Dėlei straipsnio - teip, reklaminis. Gerai, kad rašo, reiškia, yra apie ką. Mirtys svetainės? Primena baikę apie supuvusį kapitalizmą. Vienok, yra teisingų pastabų, tik jei jas pateikti konstruktyviai - tonas turėtų būti kitoks. Beje, LT dažnas reiškinys "Didysis brolis" prevails... Neseniai draugas iš ažusienių buvo dienelei užsukęs. Meninykas gan diktas. Pajamė Sutkaus albumą (60-ųjų nuotraukos), paėmė dar kažin ko, lyg Vikšraičio (2003-iųjų nuotraukos), padėjo greta, man panosėj abu atvertė ir klausia: "tai taip paskutinius 50 metų vienodas nuotraukas LT ir kepat?" Nėr ką sakyti - turim didaus gėrio suvokimą, katrą įkūnija keletas asmenybių, o kiti - teikitės į eilę kopijoms gaminti (tiesa, dar gali papogrebnojinti). Talentas ir pripažinimas didelė jėga yra, taigi reikėtų tą jėgą geriems darbams panaudoti, o ne ginčui paikam ir savitaigai. Tataigi.
Linkui rašyko kaipo tokio - viskas normoj. Tai yra svetainė-poligonas, dalykas gana retas ir būtinas absoliučiai ir neginčijamai. Pradedantysis turi ne tik gerai rašyti bet rašyti aplamai, taip pat skaityti, lyginti, gauti patarimų. Be to - jokio tobulėjimo. Ir ne tik pradedančiojo, bet ir genijaus didaus ant viso svieto. Taigi, gerai, kad rašo, kuria, tobulėja, verda... Kartais kas nors ir išverda... Taip, problema yra pagalboje kaip greičiau išmokti aiškiau, įtaigiau reikšti mintis. Bet, atleiskite man, vėpliui, čia ne administracijos ir aukštalygininkų darbas, bent jau ne toks, kokio čia nuolatos reikalaujama: pakomentuokit, nurodykit kelią į šviesų rytojų... Patys tą kelią rasti turite. Ką gali padėti administracija, 5 lygis - tik nurodyti aiškias, objektyvias eilėdaros (pvz.)klaidas (ne rašybos ar sintaksės), elementarius patarimus duoti kaip naudoti vieną ar kitą priemonę, kada naudoti, kada ne, koks jų efektas ir pan. Tik ar kas klauso? Kū? Išraiškos būdus turi atrasti autorius, priešingu atveju kuo pataps administracija ir 5 lygis? Carai, reikalaujantys ir skatinantys rašyti tam tikruose rėmuose, "gerieji carai", kurie, deja, vėl būtų Big Brother - rašyk kaip aš, rašyk su manim, rašyk geriau už mane (bet kaip aš). Bl.
Ką galima papildomai įvesti? Kažkada senų senobėje esu siūlęs patalpinti kokiam nors kampe žanrų aprašymus, atidaryti nedidelį nuolat veikiantį "dvikovų" skyrelį, kur kaunamasi būtų ne tik pagal temą, bet ir pagal žanrą. Tokie skyreliai svetainėje-poligone padėtų chebrai bent jau sužinoti kas yra iki jų sugalvota, o tai ne vienas čia mislyja kad amfibrachijus tai tas pats kas nach..., tik zaviornutai, o anapestas tai jau iš vis nutyliu... Žodžiu, chebra rėkia, nieks mūsų nepamoko. O kaip pamokyti, jei kai kurie patys 5 lygininkus mokyti gali, o kai kurie vis tiek nesimoko, nors diržo duok.
Na Vilkas konkrečiai įvardino. Reikia administracijos reformacijos (tik brendylas ir šaltakraujus ten), penktalygininkus stipriai peržiūrėti ir ieškoti naujų. Taip pat, kiekvieno penktą lygį galima būtų persvarstyti tam tikrais laiko intarpais - atimti ir duoti kitam, aktyvesniam. Ir gražinti trynimus, kas be ko.
nu tai tas penkmečio planas kaip ir saivaime gavosi. bet nepasakyčiau, kad buvo sunku jį įvykdyti (visgi kalbu apie prozą + fantastiką + scenarijus). nu būdavo prisikaupia darbo, bet atsisėdi kokį vakarą ir per valandą ar dvi prakuopi.
beje, vilkas sakė, kad prozoj ten mažiau kūrinių. nu joa, bet jų apimtis kartais ganėtinai nemenka, todėl galiausiai manau išsilygina.
kas dėl dabartinės situacijos, tai džiaugiuosi, kad bent fantastika kažkiek prasivalė. aišku reikėjo gerokai patriukšmaut.
klimbingupthewallsprivalomo įvykdyti penkmečio plano
jo, penkmečio planas tai realy sucks adminuose. kita vertus, jei nėra jokio kriterijaus, tai bus daug daug adminų, kurie nieko neveikia, o yra tik adminai. pamenu vėjas ar vejau toks buvo apie 2 metus gal... manau po jo išėjimo ir įvedė adminams darbo kiekio cenzą. 'p bet planas SUCKS.
vilnelebet tai yra bene vieninteliai žmonės, norintys ir galintys būti administracijoje - administratorių visą laiką trūksta, bet puikiai žinau, kaip sunku rasti dar nors vieną dirbti sutinkantį ir galintį žmogų. (pažįstat tokių? patys tokiais esat? informuokit kuo greičiau ką nors iš administratorių apie tai).
šita, juk pati žinai kokiom aplinkybėm man teko išeiti iš administracijos? nes jumi su Kati mane nuolat spaudėt dėl kiekio ir praktiškai išlydėjote priimdami vietoj manęs kitą. atvirai kalbant aš mielai iki šiol administruočiau - tai yra taisyčiau klaidas, komentuočiau ir auklėčiau, jeigu tik nebūtų to "privalomo įvykdyti penkmečio plano". leiskit man bent klaidas taisyt. va ką tik vienas žiopliukas atėjo ir prašo pataisyt pavadinimą, o padėt negaliu. rakos per trumpos net kopėtėlėm palipėjus.
nieko nevyksta? jeigu ką, tai aš turiu bent pora idėjų batlui (prozos). ir tikrai pasigendu erdvės kur tai galėčiau aptarti su administracija ir penktalygininkais, nes rašyt apie tai tiesiog čia nėra gerai.
ačiū, chaimai už straipsnį. jau vien tai, kad tas straipsnis sukėlė šitą diskusiją - pliusas. vis kažkoks judesys rašyke :)
o šiaip jau tas straipsnis dėl daug ko teisus. visi senbuviai turėtumėt pripažinti, kad vyksmas rašyke gerokai apmiręs. nieko nevyksta, niekas nebanguoja ir maištus tik vis ta pati emvilkė kelia... nuobodoka, kitaip tariant, bent jau man (turbūt senstu... :) ) taip, rašykas nemiršta ir nemirs - vartotojų, kūrinių, lankytojų srautas tik auga, o ne mažėja. tačiau problemų yra nemažai. ir pati didžiausia iš jų yra būtent penktalygiai ir administracija. nes nors naujokų srautas nekinta, bet jiems ganėtinai trūksta auklėjamųjų rašyko kuolų, kurie skatintų tobulėjimą ir rietenas. nebėra, kas vertina rašyke. taip, žinau, penkto lygio rinkimai senokai nevyko. taip nutiko dėl tam tikrų techninių nesklandumų, tačiau pasakykit atvirai - ar matot daug dabartinių rašykų, kurie taip visaip kaip labai nusipelnę penkto lygio, kad tuč tuojau turėtume skelbti rinkimus? noriu pasakyti, kad senieji kuolintojai dingo, naujieji neturi iš ko mokytis, tad rašyke nebėra pakankamai stiprių vertintojų/komentuotojų. ta pati problema yra su administracija. reikia pripažinti, kad dabartinė administracija yra ganėtinai silpna ir nesusitvarko net su esama svetainės situacija, nėr jau ką bekalbėti apie jos gerinimą. bet tai yra bene vieninteliai žmonės, norintys ir galintys būti administracijoje - administratorių visą laiką trūksta, bet puikiai žinau, kaip sunku rasti dar nors vieną dirbti sutinkantį ir galintį žmogų. (pažįstat tokių? patys tokiais esat? informuokit kuo greičiau ką nors iš administratorių apie tai).
žodžiu, pagrindinė svetainės problema dabar yra ta, kad rašytojų tik daugėja, bet skaitytojų - žiaurus trūkumas. žinot, kaip tai spręst? aš nežinau, tad labai laukiu jūsų pasiūlymų.
tik norėjau pasakyti, kad niamuno straipsnis geriau nei jokio straipsnio niekur. todėl nors ir matydamas, kad chaimas vienoj kitoj vietoj mažiau teisus nei man atrodo aį nekvestionuoju ten tų jo postulatų (bet chaimui jau dėkojome). o apsikuopti čia? ar verta? da tegu viskas taip ir lieka, bevelyčiau tik papildomų fyčerių:
useriams, kurie jau daugiau nei 3 metai yra čia Coco-Coala -- nemokamai (kirčiuoti ant "ai")
visiems leidimą keiktis nevaržomai (kirčiuoti ant "ai")
vėl įteisinti svastikas ir kitą rasinę / tautinę / lytinę (žodž. rasinę ir lytine kirčiuoti ant "i") bei kitokią neapykantą avataruose (btw: ar žinot, kad avataras ar avatara tai dievo atvaizdas or smth like)
bet ir prirašėt, kol manęs nebuvo. nežinau net nuo ko pradėt. pirmiausia, dėkoju visiems už viską. :)
o šiaip. straipsnis, mano galva padrikokas. lyg ir apie rašykus, kaip tokius, lyg ir apie paraštes (konkrečiai šiųmetines), lyg ir apie konkrečias asmenybes. bet tiek to. turėjau progos tose paraštėse būti straipsnio autoriaus ištempta į koridorių ir pasidalinti savo nuomone apie "priverstinę vaidybą" ir kitus skaitymo įpatumus. dalinuosi ir su jumis - aš manau, kad monotoniškais skaitymas yra niekinis. nebent tai daroma tikslingai, nebent to reikalauja tekstas. liūdniau yra tai, kad nemažai rašytojų savo tekstus skaito monotoniškai todėl, kad kitaip nemoka. išvis nemoka skaityt. esu prisiklausius, kaip skaito jauni grafomanai, seni grafomanai, "tikri" poetai, mokinukai skaitovai, naftalininės tetos ir t.t. ir pan. po teisybei, manau, kad geriausiai skaito aktoriai. ;) tam tikra prasme, jie yra tobuliausi skaitytojai - jei jau ką skaito, tai prieš tai iki kaulelių išnarsto. bet nenukrypkim. aš čia tik noriu pasakyti, kad monotoniškas ir dramatiškas, patosiškas skaitymas tėra tik du kraštutinumai. kaip rodo patirtis, ačiūdie, net ir tarp rašykų galima išgirsti kur kas daugiau intonacijų. ir gerų intonacijų.
kas dar. komisija? užpernai paraštėse, kiek pamenu, dalyvavo ne tik Grajauskas (ir Spraunius), bet ir pats gerb. Nemuno redaktorius. ir tarsi nebuvo dėl to labai susigėdęs. o kad Nemunas pilnas rašykų autorių tekstų - irgi niekam nepaslaptis.
tai kur čia tas rašykų blogis? priminkit, nes jau pasimečiau. prastuose tekstuose? knygynai pilni žydinčių grafomanų rašliavos. man tai gaila popieriaus. rašykuose tie šūdeiliai bent jau niekam nekenkia. (na, gal vianam kitam silpnesnių nervų kadugiui). o kad galima labiau apsikuopit - galima, niekam dar nepakenkė. sveikinu visus pasiūlytus naujus būdus. net ir apokalipsę.
aš rašykuose tūnau nuo amžių amžinųjų ir visko regėjau, kai saka. ir skyniausi kelią į populiarumą, ir gydžiausi nuo proklausomybių, ir keikiau ir tryniausi, ir kapojausi už teisybę ir iš šaliesironiškai šypsojausi. ir vis tiek va šiandien čia kažką dar jums rašinėju.
ir nieks manęs akmenim dėl rašykų neužmėtytų.
p.s. "žalia žolė" yra ta pati "ekūryba" - nežinantiems, toks nuo rašykų atskilęs darinys.
(štai kur patosas! grįšiu, kai ką konstruktyvesnio sugeneruosiu.)
oi baikit tas lentas čia paišyt. negi negalit sakinio be citavimo parašyt. ypač kai dviese kalbatės ir niekas net neįsiterpia, o mintys tokios unikalios, kad pašnekovas tikrai neatsirinks apie ką jūs, jeigu nepaticuosit. hrrr. mačiau kai kurie gudručiai (pvz. Lugnis)* jau ir pačiam rašyke įsismagino cituot žinutes.
ačiū Emiliui ir Nemunui beigi Andriui Jakučiūnui už dėmesį. o dabar grįžkime prie to, kaip mes ir ką mes. gal visai mums neįdomi nei Nemuno skaitytojų, nei Grajausko, nei kitų "tikrųjų" nuomonė? ir netgi! ŽaliosŽolės nuomonė. ir Ixaono nebepasigendam. dar toks ballsas buvo. gal mums tikrai nerūpi ir kam čia kažką keisti, kai viskas yra tiesiog daugiau ar mažiau neblogai.
*
Lugnis Riva bus panda Jūs žaidžiate katę ir pelę. ne aš :) 2008-11-19 20:24 ------------------------ aš rašau kūrinius, juos komentuoju, o žaidžiate jūs. (jūs aceit katė - su geltonu chalatu, o aš pelė su vienu pagaliuku. na Riva, baikit, juk jau irgi išaugote iš to amžiaus.)
vargablet (oi) ar nors vienas padėkojot tam kūrvai (oi, man tikrai nepatogu keiktis, bet...) chaimui, vien dėl to, kad jis (nesvarbu kaip) apskritai pabandė stumtelėti rašyk.lt link kitų erdvių diskusijos. aš manau, net jei chaimas mus (ar tikrai mes esam mes? haha) būtų sumalęs į šipulius kokio nors ixaono stailu, svarbu čia ne tai, o tai, kad jis padėjo straipsnį kitoje orbitoje ir dabar mes galim laukti labai didelio cinamono ir kt. kolonijinių prekių (cool grajausko palyginimas) iš jaunųjų nemuno skaitytojų (o yra tokių?! who the motherf... who can read the nemunas today???). so: conclūžinas:
ačiū chaimai,
tu esi tikras (da ladna, pasirink epitetą, šį kartą pats 'p)...
už ką dėkoti? shto napisalino Nemune, pramušė reklamą? tai kas iš to. jobu dalsia.
dėkoti gyvenime būtina už viską. kai užaugsi, arch, suprasi.
Sutinku su Varga. gerai, bandysiu užaugti :) neobežajsia Petia :*
vargablet (oi) ar nors vienas padėkojot tam kūrvai (oi, man tikrai nepatogu keiktis, bet...) chaimui, vien dėl to, kad jis (nesvarbu kaip) apskritai pabandė stumtelėti rašyk.lt link kitų erdvių diskusijos. aš manau, net jei chaimas mus (ar tikrai mes esam mes? haha) būtų sumalęs į šipulius kokio nors ixaono stailu, svarbu čia ne tai, o tai, kad jis padėjo straipsnį kitoje orbitoje ir dabar mes galim laukti labai didelio cinamono ir kt. kolonijinių prekių (cool grajausko palyginimas) iš jaunųjų nemuno skaitytojų (o yra tokių?! who the motherf... who can read the nemunas today???). so: conclūžinas:
ačiū chaimai,
tu esi tikras (da ladna, pasirink epitetą, šį kartą pats 'p)...
už ką dėkoti? shto napisalino Nemune, pramušė reklamą? tai kas iš to. jobu dalsia.
dėkoti gyvenime būtina už viską. kai užaugsi, arch, suprasi.
vargablet (oi) ar nors vienas padėkojot tam kūrvai (oi, man tikrai nepatogu keiktis, bet...) chaimui, vien dėl to, kad jis (nesvarbu kaip) apskritai pabandė stumtelėti rašyk.lt link kitų erdvių diskusijos. aš manau, net jei chaimas mus (ar tikrai mes esam mes? haha) būtų sumalęs į šipulius kokio nors ixaono stailu, svarbu čia ne tai, o tai, kad jis padėjo straipsnį kitoje orbitoje ir dabar mes galim laukti labai didelio cinamono ir kt. kolonijinių prekių (cool grajausko palyginimas) iš jaunųjų nemuno skaitytojų (o yra tokių?! who the motherf... who can read the nemunas today???). so: conclūžinas:
ačiū chaimai,
tu esi tikras (da ladna, pasirink epitetą, šį kartą pats 'p)...
už ką dėkoti? shto napisalino Nemune, pramušė reklamą? tai kas iš to. jobu dalsia.
blet (oi) ar nors vienas padėkojot tam kūrvai (oi, man tikrai nepatogu keiktis, bet...) chaimui, vien dėl to, kad jis (nesvarbu kaip) apskritai pabandė stumtelėti rašyk.lt link kitų erdvių diskusijos. aš manau, net jei chaimas mus (ar tikrai mes esam mes? haha) būtų sumalęs į šipulius kokio nors ixaono stailu, svarbu čia ne tai, o tai, kad jis padėjo straipsnį kitoje orbitoje ir dabar mes galim laukti labai didelio cinamono ir kt. kolonijinių prekių (cool grajausko palyginimas) iš jaunųjų nemuno skaitytojų (o yra tokių?! who the motherf... who can read the nemunas today???). so: conclūžinas:
ačiū chaimai,
tu esi tikras (da ladna, pasirink epitetą, šį kartą pats 'p)...
O dabar, dar nukrypdamas nuo temos, norėčiau atkreipti dėmesį į lygių sistemą. Konkrečiau - penktalygininkus. Mano nuomone, susidaro toks vaizdas, kad penktas lygis yra savotiškas "garbės" ar anksčiau buvusių nuopelnų įvertinimas suteikiant galingesnę balso teisę. Klausimas, kiek tai naudinga svetainei? Ir kiek tų lygių turėtojų yra aktyvūs. Ta pačia proga pereisiu prie pasiūlymų: * suvienodinti administracijos ir penkto lygio reikšmingumą, taip padidinant penktalygininkų svarą svetainės gyvenime ir administracijos kiekį * suteikti galimybę visiems adminams bendrauti adminų psl., ten sprendžiant įvairius svetainės reikalus balsavimais, diskusijomis pan. (t.y. padaryt kaip seniau buvo, kad vienoj vietoj ir administracija ir penktas) * panaikinti adminams privalomuosius vertinti skyrelius, paliekant tik korektūrinę ir disciplininę atsakomybę už kuriuos nors jų. Tokiu atveju, adminų aktyvumas galėtų būti vertinamas ne tuo, kiek gerai jie pribalsuoja ir tvarkosi savo skyriuje, bet kaip apskritai jie balsuoja/komentuoja svetainėje. Taip pat, pritariu klimb siūlymui komentarų kokybės ir naudingumo vertinimui. Šiaip šis punktas labai subjektyvus ir aš jį vertinu iš savo pusės t.y., kol neturėjau privalomojo skyriaus (ir išvis nekabėjau adminyne), mano vertinimų ir komentarų skaičius buvo didesnis, netgi nuoširdesnis ir pasąmoningai to nevertinau kaip kažkokio darbo ar pareigos. * grąžinti siūlymus ir svarstymus vartotojų aukštesniam lygiui gauti ar aukštesnio lygio šalinimui bendro, argumentuoto balsavimo tvarka * padidinus administracijos skaičių, grąžinti kūrinių trynimą, po tam tikro skaičiaus žemiausių įvertinimų. * ir kažką dar norėjau ir pamiršau. Galbūt pridursiu vėliau.
Dėl straipsnio tai nieko nepasakysiu, nes nei pasistojo nei nusileido. Na dėl tų "senų gerų" laikų tai irgi terorijos, na visvien, natūraliai kažkas buvo kitaip, dabar kitaip, poto bus kitaip. Rašyk lt čatas tobulėja ir ateina kiti usre'iai, mano manymu, aš juo pasinaudojau ir tiek, bet niekada nieko prieš šią svetainę neturėjau.
Fantomaspats buvau adminu. manęs niekas nevertė komentuoti, bet jei jau sutikau adminu būti, tai stengiausi komentuoti maksimaliai. matyt atsakomybės jausmas veikė.
Ok, mes gal kiek sukonkretinkim, nes kalbam apie skirtingas sritis. Jei gerai pamenu, kuruodavai prozą. Prozos darbų visada būna mažiau. Prozos darbai visada būna skirtingesni, kad ir kokie prasti jie bebūtų. Ką daryt su per visą rašykų gyvavimo laikotarpį nesikeičiančiais "saulė-pasaulis", "aš tave myliu, nusižudysiu", suicidiniais-gotikiniais ir pan. kūriniais? Naudot komentaro šabloną? Kiek naudingas tas šablonas būtų? Ką daryt su tais, kurie parašo vieną abejotiną mintį ir tiki, kad tai didi kūryba?
Fantomas Man atrodo, kad kaip svetainės senbūvis, epizodiškai sėdintis čia, tamsta turėjai pastebėt ir tokį dalyką, kad net ir tais geraisiais laikais, kad aukštalygininkų komentarų būdavo daugiau, pareigos "tobulinti" kitus nebuvo.
žinai kas Tau nutiko? ogi tipiškas "ot laikai gėri būdavo". ir man taip nutinka. ir Emiliui taip nutiko. todėl toks ir straipsnis. senstam ;) šiaip nostalgija visai gražus reiškinys. tik jeigu rimtai pagalvotum, tai prisimintum, kad "tais gerais laikais" Tau tikrai neatrodė kad viskas gerai. dabar gal kiek suidealizuoji praeitį, o lyginant "jaunimas" (čia apie naują administracija) visada atrodo toks nepatyręs ir t.t. kadangi man tokių "ot laikai gėri būdavo" atsiranda jau kažkelinta versija, tai tikiu kad kada nors ateityje "šie laikai" atrodys visai šaunūs. o jau nekalbu apie tai, kaip jausis dabartinė administracija, kai kažkada kažkas juos pakeis ir bus dar "nepareigingesni", "nebe to kirpimo" ir t.t. :)
vienas įmanomų (jeigu tik Nuolaida netingėtų suprogramuot) variantų galėtų būti komentaro vertinimas. Panašiai kaip dienoraščio "balsuok". Jeigu komentaras netrumpas, protingas, įdomus, analizuojantis, skaitytojas tokį aptiks, paspaus "balsuok" ir daugiausiai surinkęs balsų komentaras atsiranda savaitės geriausiuose ar pan. tai jau būtų šioks toks motyvas rašyti komentarus ir rašyti juos KITAIP :)
čia gal ne visai tema, kurioje reiktų priminti mano vieną idėją, bet aš kažkada siūliau padaryti Nerašymo dieną. Tiksiau Skaitymo. Kartą per savaitę nebūtų galima niekam nieko publikuoti, bet visi būtų kviečiami skaityti ir komentuoti. Tokia diena būtų gerai ir administracijai apsitvarkyti susikaupusius neskaitytus neužverčiant jų nauju srautu, o taip pat ir visiems rašykams, kurių kasdien čia būna iki 100. taigi jeigu visi negalėtų publikuot, gal atsirastų visai graži tradicija tik skaityt ir komentuot.
antras dalykas kuris galėtų būti įdomus - reiktų sugalvot būdą kaip mums čia pat vietoj užsiauginti tuos kurie ne tik rašo kokybiškus kūrinius, bet ir aktyviai komentuoja kitus. iš dalies tam skirtos tos saulutės. bet norėtųsi, kad sugalvotume būdą kaip skatinti tuos, kurių komentarai taiklūs, argumentuoti, įžvalgus. tarkim jeigu tokių komentarų parašomas tam tikras skaičius, tuomet rašykas atiranda kažkokioj garbės lentoj (panašiai kaip savaitės geriausias kūrinys, taip savaitės geriausias komentuotojas ?) na ir t.t.
kad diskusija pakrypo tokia linkme, gal galim ne tik paaimanuot, bet ir kartu pagalvoti apie įvairias naujas idėjas. ne tik apie tą seną trynimą ir administracijos užjautumą, bet ir kažką tokio, kas padėtų pakelti mūsų skaitytojų aktyvumą, komentarų prasmingumą ir pan.