Nominante, nebematau prasmės su tavim gaišti laiką, nes pezi nesąmones. seniai įrodyta, kad "Giesmių giesmė" savo ištakomis susijusi su šumerų-babiloniečių meilės lyrikos tradicija, kai tokio pobūdžio tekstai būdavo atliekami per kasmetines ritualines valdovo vedybas su vaisingumo deive Inana-Ištara (tiksliau, ją įkūnijančia vaidilute). pats Saliamonas, tariamas "Giesmių giesmės" autorius, turėjo visą sugulovių haremą, tad tavo bandymas pritemti "Giesmių giesmę" prie viduramžių iškrypėlių sukurtos "moralios" meilės kelią juoką.
o jei manai, kad 10 "dievo įsakymų" sugalvojo žydai, tuomet tau belieka pasitikrinti galvą. tu manai, kad iki žydų niekas negerbė tėvo/motinos, vien tik žudė ir vogė? tu rimtai tokia buka? monoteizmo išradimą gal ir galima priskirti hebrajams, visa kita - nuo seniausių laikų išpažįstamos bendražmogiškos vertybės. aišku, sekantai bando jas monopolizuoti, bet čia jau jų problemos. tavo davatkiška demagogija nieko neįrodo, tai tik šiaip juokingi neišprusėlio paistaliukai. ramybės tau, sese.
Ką gi galima atsakyti į pamišėliško proto srautą ? tik tiek , kad pasaulis ridenasi ir dar ridensis „kodėl neišnyko?“... nyksta ar nesimato, o jei neišnyko dar , tai nežinom atpirkimo galios, atperkančios nuodėmę, -juk vieni ištvirkauja, kiti tyrai meldžiasi, vieni skursta kiti lobsta, vieni žudo, kiti gyvybę teikia- mirties kultūra aplinkui ir erotika priklauso mirties kultūrai, jei ji pavergia ,hebrajų Biblija davė pasauliui Dešimt įsakymų, etinį monoteizmą bei šventumo koncepciją (žmogaus panašumą į gyvūną paversti panašumu į Dievą).
Kol kitos kultūros kūrė homoerotinę poeziją, žydai parašė Giesmių giesmę, bene gražiausią dainą apie vyro ir moters aistringą meilę.Tai pavyzdys. Gražiausi kūriniai gimė būtent iš to,o ne iš paleistuvystės.
Kūrinio idėja: seksualiai susikausčiusi dora krikščionė susilažina su pakvaišusiu pradedančiuoju rašytoju, kuris parašys geresnį porno romaną. Taip žodis po žodžio ir atsiduaria abu lovoje...
oi, koks pigus triukas tas bandymas diskusiją pakreipti prie asmeniškumų. mieloji Nominante, mano jautrumas ir kiti bruožai su aptariama tema neturi nieko bendro, tad palikim tai ramybėj, ok? juolab, kad į tavo žodžius reaguoju ne iš jautrumo, o pasišlykštėjimo: tu čia iš esmės atstovauji ksenofobija, šovinizmu ir rasizmu dvokiančią XIX ir XX a. pradžios istoriografiją, teigusią, kad vienintelis dėmesio vertas istorijos subjektas ir kultūros kūrėjas yra Baltaodis Krikščionis Vyras, o visa kita (tarkim, juodaodžiai, musulmonai, moterys) tėra gamtos klaidos, kurias didysis BKV turi "civilizuoti". pasidomėk mūsų laikų antropologija ir kultūrologija, gal nebežiūri į viską taip vienpusiškai.
šumerai neribojo savo eroso? oho, čia tai naujiena. kuo remdamasi taip teigi? pagrįsk savo teiginį. mano žiniomis, vienintelis juos nuo hebrajų skyręs dalykas - monoteizmas, visa kita beveik analogiška.
beje, senosios civilizacijos tam tikra prasme niekur neišnyko: tarkim, mitas apie pasaulinį tvaną yra šumeriškos kilmės (tiesa, žydus pasiekęs greičiausiai per babilonietiškus šaltinius), o viename Senovės Egipto mite kalbama apie pusiau praskirtą ežerą, kas turbūt taip pat šį tą primena. taigi, jei visus žydų raštuose esančius mitus priimi kaip žydiškus - tai tik tavo išsilavinimo spragos, ir nieko daugiau.
ta pačia proga norisi paklausti, o kodėl, pavyzdžiui, neišnyko Indijos civilizacija? juk šitie gyvuliai, sukūrę Kamasutrą, tikrai nevaržo savo eroso, tad pagal tavo unikalią logiką jau seniai turėjo išnykti. maža to, net ir jų vedos (beje, gerokai senesnės už tavo numylėtą Torą) kažkaip nenyksta. o kur dar šumerų-babiloniečių epiniai pasakojimai apie Gilgamešą, gašliųjų graikų ir romėnų literatūriniai šedevrai... bet kas tas Gilgamešas ar "Iliada" doram sektantui, ar ne?
žodžiu, mylėk mane kiek telpa, bet gal geriau baikim šią kalbą, o tai su kiekviena žinute vis didesnę nesąmonę lepteli. geriau ramiai mėgaukimės internetu, kuris buvo išrastas todėl, kad kažkas ribojo savo erosą...
.... žinai, beveik myliu tave , neišnyk
kaip išnyko miestai sodomos gomoros, šumerai ir kitos civilizacijos , nesugebėjusios apriboti savo nežaboto eroso... kur jie , galybės titaniškos, ku ku kur ? o hebrajų Šventraščiai yra ir bus - skaityk ir nebūk sektantas
vualia :)
Nominante,, ir vėl prajuokinai. iš sektantiškų vadovėlių mokeisi istorijos? epocha, kai labiausiai varžė seksualumą, buvo viduramžiai, kurie ne šiaip sau vadinami "tamsiaisiais". laimei, juos pakeitė Renesansas, sąlyginės laisvės laikotarpis, kai beveik visi tavo bažnyčias puošę didieji menininkai (kad ir da Vincis) buvo savo mokinius krušę gėjai. o ir šiaip Vakarų civilizacijos pamatus padėjo pedofiliškos graikų ir romėnų kultūros (savo ruožtu įtakotos Rytų civilizacijų), o ne Tora.
kalbant apie žydų raštiją, galiu pasakyti tik 2 dalykus: 1) Senasis Testamentas atsirado laikais, kai žydai per daug seksualumo nevaržė (dauguma jų patriarchų ir karalių turėjo sugulovių); 2) žydų tekstai neatsirado tuščioje vietoje, jie tiesiogiai įtakoti kaimyninių "pagoniškų" kultūrų (pasidomėk senovės šumerų, babiloniečių, egiptiečių paveldu).
galų gale, pažiūrėk į viską kitu kampu: kokios civilizacijos sukėlė daugiausia karų ir kitokių baisybių? ar tik ne tos, kurios varžė seksualumą? taip sakant, negaliu išsikrušti, tai bent jau kam nors perskelsiu galvą, ar ne?
Aurimazai, kaip gerai, kad tavo nuojautos mane jaudina tiek pat, kiek Anos ar Emivilkės "ekspertiški" pareiškimai - kitu atveju turbūt jausčiau poreikį atsikirsti, o tam reikėtų skaityti tavo opusus...
Siūlau nomin_Antei registruotis į konkursą, kai laikas ateis. Mano nuomone, ji turi didesnius šansus parašyti gerą, nežabotą erotinį kūrinį, nei, tarkime, Karolis.
o beje.. visuomenės, kurios neribojo seksualumo, vystėsi žymiai lėčiau, taigi
Tora atvėrė galimybę atsirasti Vakarų civilizacijai ir padeda jai išsilaikyti.
Agata Kristi romanai, Ekiulio Puoro personažai rodo kokia gili nuopuolio bedugnė slypi žmoguje, jo aistrų neapvaldyme... atskleisti tai taip elegantiškai kaip tai darė A.Kristi ir E.Puoro...
na gi, pirmyn tada
mieloji Nominante, kalbėk į sveikatą, bet nepainiok skirtingų dalykų. taip, meilė ir pagarba yra universalios vertybės - kas tai neigia? bet štai meilė ir pagarba erotinėje literatūroje - tai jau, man regis, išimtinai tavo vertybė. be to, tokia didelė, kad krūvą dar neparašytų ir neskaitytų kūrinių jau išvadinai "nešvankiais anekdotais" (beje, tai neprieštarauja tavo postuluojamai pagarbai?). o šiaip nemanai, kad reikėtų išmokti skirti fikciją nuo gyvenimo? jeigu rengtume detektyvo konkursą, taip pat ateitum pareikšti, kad žudyti - nuodėmė? tavo manymu, A. Christie žmogaus gyvenimas nebuvo vertybė, nes jos romanuose vis kas nors ką nors nudaigoja? tai juokinga, sese viešpatyje.
Mielas Pamišėli , aš nieko prieš bet kokius santykius jei ten yra meilė ir pagarba žmogui...
o vertybės yra ne mano, o ir Jūsų taip pat, aš jų iš Jūsų neatimu... no no ...ir tuo labiau "nebruku", rašykite ką tik jūs norite , kas tik jums jau "įbrukta" ir kalbuosi čia ne su jumis vienu ir "jūsų vertybėmis" o su visais čia esančiais - ar man galima? Jūs nieko prieš?
Ačiū.
geriau pigus anekdotas nei pigūs paistalai apie meilę ir pagarbą. visi žmonės savaip supranta erotiką ir seksą, ir tu jiems ne teisėja. jei turi noro, dalyvauk konkurse ir rašyk apie bažnyčioje susituokusių jaunavedžių pirmąją naktį - kas trukdo? bet man gal, pavyzdžiui, patinka "žeminimo" žaidimai, tad kurių velnių pilstai apie "pragariškus vaizdelius"? štai čia ir slypi tavo sektantiškumas: bandai įbrukti kitiems savo vertybes. o kalbant apie meninę pusę... didelė dalis Antikos laikų meilės lyrikos skirta homoseksualiems santykiams, bet tai jos vertės nesumenkina. aišku, jei nesi sektantas, kuriam geras kūrinys tik tas, kuris atitinka jo įsitikinimus.